Φαίνεται πως ξεκίνησε το «ΑΠΑΡΤΧΑΙΝΤ». Είναι κάπως παράλογο· παρόλο που θεωρώ θετικό το να διαχωρίζεται και να δίνεται προστιθέμενη αξία στο ΧΕΙΡΟΠΟΙΗΤΟ, το να κυνηγάμε οτιδήποτε αναπτύσσεται με ΤΝ δεν οδηγεί πουθενά. Στο τέλος, ο κυνηγός θα αναγκαστεί να πυροβολήσει τον ίδιο του τον εαυτό. Το να χρησιμοποιείς σχεδόν οποιαδήποτε συσκευή σημαίνει ότι χρησιμοποιείς ΤΝ, ακόμη και χωρίς να το συνειδητοποιείς.
Όλα αυτά έχουν ήδη συζητηθεί.
Είναι ανοησία αν (επιλέγεις να) αγνοείς τη γενικότερη εικόνα μερικά επίπεδα πέρα από το «κάνει τη δουλειά μου ως προγραμματιστή ευκολότερη»
ΥΓ: αυτή η άποψη είναι εντελώς ηλίθια:
Δεν ήταν καθόλου έκπληξη το γεγονός ότι, μετά από μερικά χρόνια εξέλιξης των μοντέλων AI, κατάφερε να αναλάβει τα ηνία αυτού του 70% και να απελευθερώσει τον χρόνο των προγραμματιστών για πιο ουσιαστικές εργασίες.
Χρειάζεται πραγματικά κάποιος να είναι εντελώς αποκομμένος από την κοινωνία, την οικονομία και τις αγορές για να μην καταλάβει ότι αυτό θα έπρεπε να λέει: δεν ήταν καθόλου έκπληξη το γεγονός ότι, μετά από μερικά χρόνια εξέλιξης των μοντέλων AI, κατάφερε να αναλάβει τα ηνία αυτού του 70% και να εξοικονομήσει πόρους από τη μισθοδοσία για περισσότερες επαναγορές μετοχών
5 «Μου αρέσει»
Δεν αρνούμαι ότι έχει συζητηθεί, απλώς βλέπω ότι ανεξάρτητοι κύκλοι έχουν ήδη πάρει την απόφασή τους, όπως το AMSTRAD POWER, ή τυχαία ομάδες παλαιότερων μελών, όπως ο Alfonso F. Borro (Borrocop TOPOSOFT), οι οποίοι αποφάσισαν να κάνουν διακρίσεις ανάλογα με το αν το θεωρούν «σαβούρα AI» ή αν τους αρέσει, με ή χωρίς αυτήν.
Έχει επιτευχθεί κάποια συμφωνία εδώ; Μου φαίνεται παράξενο. Η συζήτηση θα πλανάται στην ατμόσφαιρα. Η απόφαση για το ποιες περιπτώσεις θα απορρίπτονται θα γίνεται περισσότερο λόγω «νεποτισμού» παρά βάσει ανάλυσης. Παρακολουθώ το νήμα με ενδιαφέρον, καθώς εδώ υπάρχουν απόψεις με βαρύτητα. Έχει πολύ ενδιαφέρον.
Ε, όταν είπα ότι έχει συζητηθεί, εννοούσα ότι δόθηκαν απαντήσεις (όποιες κι αν ήταν αυτές) σε εκείνες τις ερωτήσεις🙂
1 «Μου αρέσει»
Οι περισσότεροι από εμάς πιθανότατα δεν μπορούμε να κάνουμε δύσκολη πνευματική δουλειά για αρκετές ώρες. Το να παρεμβάλλουμε πιο απλές εργασίες στο ενδιάμεσο δεν είναι κακό και μπορεί να βοηθήσει στο να έρθουν νέες ιδέες για τη δύσκολη δουλειά. Αν αυτή η απλούστερη δουλειά γίνεται από την TN (AI), χρειάζονται άλλα είδη διαλειμμάτων ή απόσπασης της προσοχής, πιο μακριά από το έργο. Δεν μπορώ να πω αν αυτό είναι καλό ή κακό.
Το θέμα της TN (AI) έχει πολλές πτυχές. Το καλύτερο λογισμικό θα μπορούσε να είναι μία από αυτές, αλλά πολύ συχνά δεν είναι. Η δουλειά επιταχύνεται και γίνεται πρόχειρα. Είδα μόνο λίγα έργα που πιθανότατα έγιναν με τη βοήθεια της TN (AI) και πέτυχαν καλή ποιότητα σε καλό χρόνο. Εδώ δεν θα μπορούσε κανείς να είναι σίγουρος, μόνο ο σύντομος χρόνος ανάπτυξης έδινε ένα στοιχείο. Αλλά πάρα πολλά έργα απλώς γίνονται γρήγορα και στη συνέχεια ανεβαίνουν στο διαδίκτυο με αμφίβολη ποιότητα.
Η δημιουργία ξένων μεταξύ τους «φουσκών» (bubbles), των οποίων τα μέλη επιβεβαιώνουν το ένα το άλλο, δεν είναι καλό πράγμα. Η συζήτηση εδώ βοηθά στην κατανόηση άλλων απόψεων. Ελπίζω ότι θα παραμείνω πάντα στην πλευρά της ανάλυσης. Ωστόσο, λόγω του ευρέος θέματος, δεν θα κοιτάξω μόνο ένα συγκεκριμένο παιχνίδι ή λογισμικό, αλλά και τα μελλοντικά αποτελέσματα και τις συνέπειες. Είναι πολύ σημαντικά για να αγνοηθούν.
3 «Μου αρέσει»
Ορίστε μερικές νέες στρατηγικές για να αποφευχθεί η κακή φήμη που έχει η τεχνητή νοημοσύνη στο να εξαπατά τον κόσμο. Σε αυτή την περίπτωση, υπάρχει τελικά AI ή όχι; Mega Commando by MXRetroDev
Αφήνοντας στην άκρη την πλάνη της επίκλησης στην αυθεντία, αν ήμουν υπεύθυνος για ένα λειτουργικό σύστημα που στοχεύει να είναι ανταγωνιστικό, όπως ο Linus Torvalds, κι εγώ θα υποστήριζα δημόσια τη χρήση της TN σε αυτό το πλαίσιο.
Αλλά αν το χόμπι μου είναι να προγραμματίζω παρωχημένα 8-bit μηχανήματα στο χαμηλότερο δυνατό επίπεδο για να τα κατανοήσω και να έχω τον απόλυτο έλεγχο του τι συμβαίνει, γιατί να θέλω να χρησιμοποιήσω TN;
Ποτέ δεν με πείραζε που άλλοι χρησιμοποιούσαν Basic, C ή κάθε είδους μηχανές (engines) για να συνεισφέρουν λογισμικό στην κοινότητα, όπως ακριβώς δεν με πειράζει που άλλοι χρησιμοποιούν τώρα TN. Αυτό που πιστεύω ότι είναι διαβρωτικό για κάθε κοινότητα που εκτιμά την αξιοκρατία είναι όταν κάποιος διεκδικεί την πατρότητα των γραφικών, της μουσικής ή του κώδικα που δημιουργήθηκαν από μια TN, προκειμένου να παραστήσει τον λαμπρό και άξιο γραφίστα, μουσικό ή προγραμματιστή. Γι’ αυτό πιστεύω ότι είναι απαραίτητο να διαχωρίζουμε τι δημιουργήθηκε με TN και τι όχι.
9 «Μου αρέσει»
αλλά υποστηρίζει κανείς στα αλήθεια ότι είναι εξαιρετικός στα γραφικά, τη μουσική ή τον προγραμματισμό αν χρησιμοποιεί AI;… εγώ πάντως σίγουρα όχι… γι’ αυτό χρησιμοποιώ AI.. γιατί δεν είμαι και ο καλύτερος σε όλα αυτά.. και το AI με βοηθάει να εξωτερικεύσω τις ιδέες μου… μπορώ όμως να πω ότι γίνομαι καλύτερος στα prompts!
«αυτό που μετράει είναι το τελικό προϊόν, είτε είναι ένα παιχνίδι είτε μια μηχανή γραφικών. Οτιδήποτε μπορούν να κάνουν οι προγραμματιστές για να δοκιμάσουν περισσότερες ιδέες και να φτιάξουν καλύτερο λογισμικό και παιχνίδια πιο γρήγορα, είναι κέρδος για όλους»
αυτή είναι η μεγάλη δήλωση που όλοι φαίνεται να αγνοούν…
χρησιμοποιήστε το ή όχι… αλλά όλοι βγαίνουν κερδισμένοι μακροπρόθεσμα
εννοώ, δείτε πόσα πράγματα έχουν ήδη δημιουργηθεί (ακόμα κι αν μερικά είναι πρόχειρα) και πώς η κοινότητα πήρε μια γερή κλωτσιά για να ξυπνήσει και έγινε πολύ πιο δραστήρια
1 «Μου αρέσει»
Είναι όντως έτσι όμως; Καταλαβαίνω ότι λες πως η σκηνή πήρε μια γερή κλωτσιά για να ξυπνήσει, αλλά όταν τύποι όπως το «Old School Is Beautiful» βγάζουν συνεχώς μισοτελειωμένα ports σωρηδόν για διάφορα μηχανήματα, ποιο είναι το πραγματικό όφελος για οποιαδήποτε από αυτές τις κοινότητες;
Αυτό δεν ωθεί απαραίτητα τους δημιουργούς να φτιάξουν καλύτερα παιχνίδια για το μηχάνημα, αλλά απλώς γεμίζει τον τόπο με όλο και περισσότερα ημιτελή παιχνίδια που ίσα-ίσα παίζονται, χωρίς όμως να είναι από αυτά που θα ξαναπιάσεις για να παίξεις πάνω από μία ή δύο φορές.
2 «Μου αρέσει»
Είναι αυτονόητο· το μόνο που χρειάζεται είναι να κυκλοφορήσει κάποιος κάτι φτιαγμένο με AI και να αποκρύψει αυτή την πληροφορία, για να πάρει τα εύσημα που δεν του αξίζουν.
Θα ήθελα να είμαι τόσο αισιόδοξος όσο εσύ, αλλά η ψυχρή λογική με οδηγεί στο συμπέρασμα ότι το AI θα προκαλέσει κορεσμό, ο κορεσμός θα οδηγήσει σε έλλειψη ανατροφοδότησης, και η έλλειψη ανατροφοδότησης θα έχει ως αποτέλεσμα την προχειρότητα στην ανάπτυξη.
6 «Μου αρέσει»
ναι, το καταλαβαίνω αυτό… με την ποιότητα τόσων πραγμάτων που κυκλοφορούν, θα έπρεπε να είχαν μείνει στον σκληρό δίσκο (HDD) αυτού που έδωσε το prompt!
αλλά… ο κόσμος πάντα έφτιαχνε και κυκλοφορούσε μισοτελειωμένες δουλειές του ποδαριού… δεν διαφέρει σε τίποτα από την τωρινή «σαβούρα» (slop) της ΤΝ, χρειάζεται ακόμα να καταβληθεί προσπάθεια για να τελειοποιηθούν όλα σωστά ώστε να βγει κάτι καλό…
Κι όμως, διαφέρει· δεν είχαμε δει ποτέ τέτοια ποσότητα παιχνιδιών να κυκλοφορεί σε όλες τις πλατφόρμες 8 και 16 bit, μέχρι πρόσφατα που η τεχνητή νοημοσύνη έγινε πιο προσβάσιμη.
4 «Μου αρέσει»
εγώ μόνο καλό το βλέπω αυτό… περισσότερα = περισσότερες επιλογές για όλους… δεν είναι ανάγκη να σου αρέσει ή να το καταναλώσεις… όπως ακριβώς και με οτιδήποτε άλλο στη ζωή…
βαριέμαι απίστευτα τα περισσότερα από τα νέα παιχνίδια που φτιάχνονται με AI, θα προτιμούσα να φτιάχνονται περισσότερο hardware και εργαλεία από AI, (δεν πρόκειται καν να αναφέρω το «return home»!.. πω ρε φίλε!), αλλά έχουν ήδη υπάρξει μερικά διαμαντάκια που φτιάχτηκαν με χρήση AI (σε κάποιο βαθμό) μέσα σε όλη τη σαβούρα… κι αυτό είναι ακριβώς ό,τι συνέβαινε σε ολόκληρη τη βιομηχανία των παιχνιδιών τα τελευταία 40 χρόνια, (διαμαντάκια μέσα στη σαβούρα)
Δείχνει την «τέχνη του εφικτού» κι αυτό μπορεί να είναι τεράστιας σημασίας για έναν developer που επεξεργάζεται μια ιδέα. Αν έχεις δει κάποιο από τα βίντεο «Port Sonic to the Amiga» του Reassembler, αφιέρωσε απίστευτο κόπο δοκιμάζοντας διάφορες πιθανότητες για το πώς θα ήταν καλύτερο να υλοποιηθούν τα πράγματα και αν ήταν καν εφικτό. Εκείνος όμως είχε το πλεονέκτημα μιας μεγάλης βιβλιοθήκης υπαρχόντων παιχνιδιών Amiga, στην οποία μπορούσε τουλάχιστον να ανατρέξει και να πει «ναι, φαίνεται εφικτό».
Πριν από μερικές εβδομάδες, αν ρωτούσε κάποιος αν ένα racing παιχνίδι θα επωφελούνταν από το Plus hardware, το πιθανότερο είναι ότι οι περισσότεροι θα έλεγαν όχι. Τα μόνα πραγματικά παραδείγματα, όπως τα Crazy Cars II, Fire and Forget II, ακόμα και το Burnin’ Rubber, δεν μοιάζουν απόλυτα πειστικά. Ίσως υπήρχαν κάποιες εικασίες για το αν ορισμένα κόλπα θα μπορούσαν να βοηθήσουν, αλλά απαιτείται πολλή προσπάθεια για να δοκιμάσεις κάτι και να φτάσεις στο σημείο του «ναι, αυτό θα μπορούσε να δουλέψει». Τώρα όμως μπορείς να δεις πράγματα όπως την AI απομίμηση του Chase HQ 2 και, παρόλο που ως παιχνίδι φαίνεται αρκετά χάλια, είναι αδιαμφισβήτητη απόδειξη ότι μπορείς να πάρεις εξαιρετικές επιδόσεις με τη σωστή προσέγγιση. Είναι δύσκολο να υποτιμήσει κανείς το πόσο σημαντικό μπορεί να είναι αυτό για κάποιον που απλώς σκέφτεται να ξεκινήσει ένα πρότζεκτ που μπορεί να πάρει μήνες ή χρόνια για να ολοκληρωθεί.
Χρειάζεται όντως όλοι μας να παίζουμε κάθε πρόχειρο σκουπίδι που σκαρώνει κάποιος χωρίς κόπο; Όχι. Ναι, ίσως θα ήταν καλύτερα να μένουν κρυμμένα στον σκληρό δίσκο κάποιου developer ως PoC (proof of concept) στα οποία μπορεί να επιστρέψει αργότερα, αλλά ως πηγή έμπνευσης για να δοκιμάσει κανείς νέα πράγματα, δεν θα έπρεπε να απορρίπτονται τόσο εύκολα.
1 «Μου αρέσει»
Εννοώ, το έχουμε ξαναδεί, αλλά ήταν στη δεκαετία του '80. Όλοι φαινόταν να τα καταφέρνουμε μια χαρά τότε, παίζοντας μόνο ένα μικρό ποσοστό των παιχνιδιών που πραγματικά κυκλοφορούσαν και κάνοντας ό,τι μπορούσαμε για να αποφύγουμε τα απαράδεκτα σκουπίδια που εποφθαλμιούσαν τις σκληρά κερδισμένες μας δεκάρες.
Υποψιάζομαι ότι ιστότοποι όπως το Indie Retro News, που συνήθιζαν να δημοσιεύουν πληροφορίες για το καθετί, συχνά με ελάχιστη μόνο επεξεργασία από το δελτίο τύπου των δημιουργών, θα βρεθούν σε μια νέα εποχή δημοσιογραφίας. Αναγκασμένοι πλέον να επιλέγουν τι αξίζει να αξιολογηθεί και να αφιερώνουν λίγο περισσότερο χρόνο σε πράγματα που έχουν ουσία. Ακριβώς όπως έκαναν τα περιοδικά παλιά.
2 «Μου αρέσει»
ευχαριστώ Andy… το διατύπωσες πολύ καλύτερα απ’ ό,τι θα μπορούσα εγώ! 