Space Debris & AI για demomaking - Ποια είναι η γνώμη σας;

Επιδείξεις
1

Ήταν θέμα χρόνου να συμβεί και νομίζω ότι το παρακάτω πείραμα αποτελεί μια καλή αρχή για συζήτηση. Space Debris

Ποιες είναι οι σκέψεις σας;

Edit: Μόλις ανακάλυψα αυτή τη μαγική λειτουργία αναπαραγωγής στον browser· είναι τόσο απλό όσο το να σύρω το αρχείο εδώ μέσα; Για να δούμε… Χμ, όχι, φαίνεται πως δεν δουλεύει! Ώπα!; ΚΙ ΟΜΩΣ ΔΟΥΛΕΥΕΙ! Χαζομάρα μου :smiley:

space_debris.dsk (190.3 KB)

5 «Μου αρέσει»
2

ΟΥΑΟΥ! Φανταστικό! (Ξέρω το ομώνυμο demo από την Amiga.)

Η έκδοση για τον CPC έχει υλοποιηθεί εξαιρετικά. Για ορισμένα εφέ δεν έχω την παραμικρή ιδέα πώς θα μπορούσα να τα υλοποιήσω. Πολλά συγχαρητήρια. Εξαιρετική δουλειά! Ευχαριστούμε που το μοιράστηκες.

Χαιρετισμούς,
S.D.

3

Ένα καλό. Πολλά κακά. Λίγα πολύ κακά.
TSDR: αστείο πείραμα αλλά κάπως άσκοπο.

(Και εκείνη η διασκευή του Space-Debris εξακολουθεί να είναι τόόόσο καλύτερη από το πρωτότυπο! :slight_smile:

1 «Μου αρέσει»
4

Πόσες δεκάρες για τις σκέψεις σου, λοιπόν; :stuck_out_tongue:

5

Μόνο για σένα τότε :slight_smile:

Το καλό:

  • Στην πραγματικότητα δεν είναι εντελώς κακό. Με εμπειρία και καλοδουλεμένα prompts… χμμ.

Τα κακά:

  • Στην πραγματικότητα δεν είναι εντελώς κακό. Αλλά χωρίς εμπειρία, χωρίς καλοδουλεμένα prompts… αλίμονο!
  • Είναι απλώς η συνέχεια αυτού που συνήθιζαν να κάνουν οι προγραμματιστές που δεν είχαν ιδέα από design ή pixel-art: πετούσαν μερικές τυχαίες εικόνες σε ένα τυχαίο εργαλείο μετατροπής εικόνων και… voilà! Ένα slideshow! Τώρα ο κάθε τυχαίος μπορεί να κάνει το ίδιο με ένα LLM για να «παράγει» ουσιαστικά οτιδήποτε. Ανούσια σαβούρα.
  • Αυτό ήταν απλώς ένα πείραμα. Αλλά άλλοι μπορεί να ενθουσιαστούν με την ιδέα να φτιάξουν επιτέλους ένα CPC demo κατ’ αυτόν τον τρόπο. Η αποδοχή στους κύκλους της demoscene δεν θα είναι και πολύ θετική αυτή τη στιγμή. Έρχονται πολλά και βαρετά δράματα.
  • Όλο αυτό το κυνήγι μαγισσών τύπου «Είναι AI;» θα πνίξει τις πιο ενδιαφέρουσες συζητήσεις του στυλ «Είναι καλό ή κακό; Γιατί;».

Τα ελάχιστα πολύ κακά:

  • Με την κόπωση από τη σαβούρα (slop) να κάνει την εμφάνισή της, ξέρω ότι θα γίνω βάναυσα ειλικρινής αντί να στηρίζω τέτοιες προσπάθειες. Οπότε μπορεί απλώς να επιλέξω να τα αγνοήσω εντελώς και να μην πω τίποτα. Πράγμα που είναι λυπηρό.
  • Το Photoshop δεν μετέτρεψε τους προγραμματιστές σε pixel artists, αλλά ποτέ δεν τους έκανε να πιστέψουν ότι μπορούσε να το κάνει.
3 «Μου αρέσει»
6

Σίγουρα ενδιαφέρον, διασκεδαστικό να το βλέπεις, μου αρέσει πολύ η μουσική, αλλά σε τελική ανάλυση δεν νομίζω ότι θα το ξαναφορτώσω δεύτερη φορά.

Ακόμα κι αν, ναι @rexbeng, είναι τόσο εύκολο να γίνει :smiley:

1 «Μου αρέσει»
7

Έλα τώρα, ήταν η πρώτη μου φορά και χαίρομαι που μπορώ να πω ότι η εμπειρία ήταν παθιασμένη αλλά και τρυφερή :stuck_out_tongue:

2 «Μου αρέσει»
8

Ευχαριστώ. Έχω σχεδόν τις ίδιες σκέψεις.

Κρίνοντας από την εμπειρία με το κομμάτι της ανάπτυξης παιχνιδιών στη σκηνή, αναρωτιέμαι αν ο τρέχων όγκος μέτριων πραγμάτων που ξεφυτρώνουν παντού θα οδηγήσει τελικά στην περίεργη κατάσταση όπου περισσότεροι άνθρωποι θα αποκαλούν την κάθε σαβούρα «σαβούρα», ανεξάρτητα από το αν προέρχεται από τεχνητή νοημοσύνη ή από άνθρωπο.

Αλλά, εντάξει, στη σκηνή τσακωνόμαστε από πάντα για τα γραφικά, οπότε…! Τέλος πάντων, ωραίες εποχές! :smiley:

9

Θα ήθελα να δω κάποιο demo από το διάσημο demogroup για PC της παλιάς σχολής: Future Crew :thinking: σε έναν CPC Plus.

10

Πρέπει να πω ότι έχω ανάμεικτα συναισθήματα για αυτό. Ο Siko μου έδειξε μια προεπισκόπηση πριν από λίγο καιρό και η ετυμηγορία μου για το ίδιο το demo ήταν σχεδόν ό,τι έγραψε ο @Grimmy. Το να παίρνει λίγη νέα δημοσιότητα ένα (cover) κομμάτι που έφτιαξα πριν από πολύ καιρό και το οποίο εξακολουθώ να αγαπώ πολύ είναι ωραίο, αλλά οι συνθήκες είναι κάπως μέτριες («meh»). Αυτό είναι το 2ο επίπεδο ανάμεικτων συναισθημάτων.

Και ναι, η κόπωση από το slop («slop fatigue») είναι υπαρκτή (κάτι που βιώνω κι εγώ, αλλά δεν είχα ακόμη όνομα γι’ αυτό) και είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι άνθρωποι θα γίνουν επώδυνα ειλικρινείς και στη συνέχεια αδιάφοροι με τον καιρό. Μου θυμίζει τις εποχές που τα demo-makers ήταν δημοφιλή. Για να είμαι ειλικρινής, δεν μπορώ καν να μπω στον κόπο να κοιτάξω τα περισσότερα από τα παιχνίδια φτιαγμένα με AI που συνεχίζουν να ξεφυτρώνουν εδώ πέρα. Αυτά που κοίταξα (το Galaga για παράδειγμα) είχαν πάρα πολλά ελαττώματα για να ληφθούν σοβαρά υπόψη, και δεδομένου του πόσο πολύ αγαπώ το αρχικό παιχνίδι, είναι σχεδόν προσβολή το ότι υπάρχει.

4 «Μου αρέσει»
11

«Προσβολή για το remake του Galaga!» Δεν νομίζεις ότι υπερβάλλεις λίγο; Αφιερώνω πολύ χρόνο σε αυτό προσπαθώντας να φτιάξω κάτι λειτουργικό. Έχεις κάθε δικαίωμα να μην σου αρέσει το AI, αλλά το να είσαι αγενής είναι άλλο θέμα.

1 «Μου αρέσει»
12

Υπέθεσα ότι αναφερόταν στην έκδοση του FutureIs8bit, η οποία στην πραγματικότητα δεν θα μπορούσε καν να ονομαστεί Galaga…

1 «Μου αρέσει»
13

Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι εννοεί το αρχικό «Καλύτερο από αυτό που θα μπορούσαν να είχαν φτιάξει οι περισσότεροι πραγματικοί προγραμματιστές» (BTMRCCHM) Galaga, που ξεκίνησε όλη τη συζήτηση για την τεχνητή νοημοσύνη.

2 «Μου αρέσει»
14

Μου αρέσει αυτό το ακρωνύμιο, βγάζει vibes από NWOBHM.

15

ΑΚΡΙΒΩΣ από εκεί εμπνεύστηκε :laughing: :laughing:

1 «Μου αρέσει»
16

Μόνο που το NWOBHM ήταν καλό (κατά τη γνώμη μου).

1 «Μου αρέσει»
17

Μπορεί κάποιος να μου πει γιατί η επιλογή «αναπαραγωγή στο πρόγραμμα περιήγησης» συχνά μου εμφανίζει απλώς ένα σφάλμα «λείπει ο δίσκος»;

18

Είτε ο ιμάντας κίνησης χρειάζεται αντικατάσταση, είτε η εντολή CAT εκτελείται πριν ολοκληρωθεί η φόρτωση του DSK; :slight_smile:

1 «Μου αρέσει»
19

Λοιπόν, έχει ατέλειες, αρκετές μάλιστα, και είμαι σίγουρος ότι θα μπορούσατε να τις είχατε δει κι εσείς οι ίδιοι αν είχατε ρίξει μια ματιά στα αρχικά παιχνίδια με τα ίδια σας τα μάτια. Αυτό είναι το λιγότερο που θα περίμενα από κάποιον που ισχυρίζεται ότι δουλεύει πάνω σε ένα port του παιχνιδιού για το CPC, ειδικά με την ανάμειξη της τεχνητής νοημοσύνης (AI), καθώς προσθέτει τόσο πολύ θόρυβο. Και δεν με παραθέσατε σωστά: «Προσβολή για το remake του Galaga!» — δεν έγραψα ποτέ κάτι τέτοιο. Το σχεδόν προσβολή απέχει από το να πεις ότι ΕΙΝΑΙ. Αλλά νομίζω καταλαβαίνετε το νόημα. Όπως είπα, λάτρευα αυτό το παιχνίδι όταν ήμουν παιδί, γι’ αυτό και οι προσδοκίες μου από ένα remake είναι αρκετά υψηλές. Τέλος πάντων, περιμένω τουλάχιστον από το remake να δικαιώνει το πρωτότυπο.

1 «Μου αρέσει»
20

Δεν είναι καθόλου κακό, αλλά μιας και είναι 100% ΤΝ, σίγουρα μπορεί να βελτιωθεί ακόμα περισσότερο με τη σωστή καθοδήγηση από τον «γητευτή της ΤΝ».