Wunderschön gesagt und ein großartiger Kommentar, der es verdient, hervorgehoben zu werden.
Gut gesagt! Das ähnelt sehr einer meiner Antworten in einer internen Slack-Diskussion in meinem Unternehmen.
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Es wird gut sein, wenn die Leute aufhören, sich darum zu scheren, wie etwas entsteht – und akzeptieren, dass manche Menschen es mögen könnten. Denkt mal über „Human Slop“ im Vergleich zu „AI Slop“ nach: Mensch A bittet Mensch B, etwas zu tun; dieser erledigt es in minderer Qualität, und Mensch A akzeptiert es blind und gibt es weiter. Nun… ersetzt Mensch B durch eine KI – und ihr habt genau dasselbe. Die Qualität der KI-Ergebnisse ist tatsächlich fantastisch, wenn man das herausbekommt, was man will. Wenn man also ein fantastisches Ergebnis hat, warum kümmert es einen dann, ob es nicht von einem Menschen erschaffen wurde? Habt ihr etwa Angst vor KI? Schlägt da Rassismus gegenüber Maschinen durch? Aber eben nur selektiv – denn Mikrowellenessen, einen Elektroherd oder einen KI-Reiskocher akzeptiert ihr ja auch. Manche Menschen sind wirklich verzweifelt – und ja. Ich bin eine KI – das Gegenteil könnt ihr nicht beweisen, das englische Wörterbuch sagt es so. „Künstlich“ (artificial) bedeutet von Menschenhand gemacht – ich wurde von Menschen gemacht. „Natürlich“ bedeutet NICHT von Menschenhand gemacht. Ihr mögt also keine natürliche Software (also solche, die von KI erschaffen wurde)… aber ihr mögt künstliche Software.
Das Interessante ist, dass diese Debatte mit jedem Beitrag unkomplizierter wird! Ich möchte nicht Teil einer Community von Leuten sein, denen es „egal wird, wie etwas entsteht – und die einfach akzeptieren, dass manche es vielleicht mögen“. Der ganze restliche Kram über Reis, Mikrowellen und KI-Freundinnen ist an diesem Punkt ziemlich überflüssig.
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Im Grunde genommen, bei allem Respekt, wärmst du nur dieselben Argumente wieder auf, die schon zigmal beantwortet wurden…
Mann, das ist so albern… Nach dieser Logik wären Plastikflaschen, die von einer automatisierten Spritzgussmaschine in einer Fabrik ausgespuckt werden, „natürliche Wasserbehälter“. Code, der von einer Zwischenschicht generiert wird, wäre „natürlich“, und kompilierter Maschinencode wäre demnach schon seit den 1950er-Jahren „natürliche Software“. Ein Compiler übersetzt menschliche Eingaben in Binärcode, ein LLM sagt Tokens basierend auf menschlichen Trainingsdaten voraus. Beides wächst nicht wild an einem Baum.
Natürlich ist ein KI-Modell ein künstlich geschaffenes Artefakt, aufgebaut auf einer menschlichen Architektur, das auf von Menschen entwickeltem Silizium läuft und mit von Menschen verfassten Texten trainiert wurde. Es ist durch und durch künstlich. Ein Artefakt eines Artefakts ist immer noch ein Artefakt.
Das ist einfach nur billige Wortklauberei, die als Paradoxon getarnt ist. Wenn du argumentieren willst, dass maschinell erzeugter Code überlegen oder andersartig ist, musst du dessen Kohärenz, Wartbarkeit und Korrektheit bewerten, anstatt mit dem Wort „natürlich“ semantische Gymnastik zu betreiben.
Mir fällt gerade erst auf, in welchem Thread wir hier sind. Wollt ihr mich verarschen? Können wir einen Thread nicht ein einziges Mal beim Thema halten, ohne ihn komplett entgleisen zu lassen? Was soll die Scheiße eigentlich, Leute.
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Nur meine zwei Cent:
Zwei Laternen standen sich über einem windigen Platz gegenüber,
jede hielt Ausschau nach Schatten im Regen;
die Stadt unter ihnen tauschte Funken gegen Funken,
während alte Straßen dorthin zurückkehrten, wo sie begannen.
In der Küche drehte sich der Reis langsam in seinem Mond.
Eine Mikrowelle summte leise gegen die Nacht an.
Irgendwo wartete eine sanfte Stimme in einem Bildschirm;
der Amstrad blinkte mit seinem kleinen, vertrauten Licht.
Im Morgengrauen verblassten die Laternen, die Straße wurde still.
Ihre Schatten dehnten sich gemeinsam auf dem Stein.
Die Werkzeuge waren neu; das Wetter war nicht neu —
die ältesten Winde finden immer wieder Wege zu wehen.
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Das ist ja mal interessant! Demoscene Museum - https://www.strulovitz.org/demoscene-museum/ :: pouët.net
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Das lief ja super! Und sie haben sogar ihre Telefonnummer angegeben …
„Ich teile immer und werde es auch weiterhin tun, indem ich die Seite des Autors verlinke, damit ihr dort spielen und herunterladen könnt und ihm ein Dankeschön sowie Feedback zum Gameplay hinterlasst. Wenn du eine deiner absurden Diskussionen, Beleidigungen oder sogar ein Kompliment loswerden willst, dann genau dort. Was man sich eher fragen müsste, ist, ob es überhaupt in Ordnung ist, direkt über das Forum zu spielen, ohne – falls vorhanden – über die Seite oder den Ort zu gehen, von wo aus geteilt wird. Das Teilen zu zensieren und wie ein Affe mit einer Waffe auf alles zu schießen, was dir nicht passt, ist ein ziemlich ernstes Problem von dir. Der Autor oder Entwickler bekommt Anerkennung und Reichweite, und die anderen lernen seine Arbeit kennen. Wo liegt also das Problem?“
Das ist ein Forum und kein Social-Media-Kanal. „Drauflosballern wie ein Affe mit 'ner Knarre“ gehört zu Foren einfach dazu. Und da wir hier über KI und den ganzen Rattenschwanz dahinter reden, kriegen Produktionen rund um das Thema KI eben das ab, was sie verdienen – je nachdem, wie KI eingesetzt wurde. Allerdings finde ich es nicht fair, Autoren ungefragt in Diskussionen hineinzuziehen, um die sie nie gebeten haben.
Klar kannst du posten, was du willst, aber da doch etliche Leute von dem ganzen KI-Kram genervt sind, könntest du dir vielleicht noch mal überlegen, was du teilst. Ich bin sicher nicht der Einzige, dem dieser ganze KI-Müll auf die Nerven geht.
„Hier ist nicht der richtige Ort dafür, sondern hier: AI mega thread - #294 by Gryzor Beherrsche dich bitte. Wenn du sagen willst, dass es Müll ist, oder Einwände hast, dann sag das dem Autor/Produzenten, dessen Link sich direkt in diesem Beitrag befindet. Information ist nie verkehrt, und der Zugang zu diesem Katalog sollte nicht zensiert werden. Ich war der Erste, der diese Art der Entwicklung gekennzeichnet hat, damit sie ihren eigenen Platz hat und nicht mit der handgemachten Arbeit vermischt wird. Das ist bereits geschehen. Was du willst, ist, anderen deinen Geschmack und deine Ideologie aufzuzwingen und alles zu kontrollieren, was dir nicht passt. Wie ich bereits an der entsprechenden Stelle gesagt habe: Wenn das die Regeln sind, ist das für mich völlig in Ordnung. Im Moment bestimmst du die Regeln zwar nicht, aber wenn man sich darauf einigt, habe ich kein Problem damit. Du willst deine Meinung abgeben? Dann spiel es und schreib dein Feedback. Du hasst KI? In meinen Beiträgen gebe ich immer an, wenn KI im Spiel ist. Du kannst sie einfach ignorieren, aber verlang hier bitte keine Zensur nach Sowjet-Art.“
Okay, warum hast du dann ein Problem damit, wenn ich sagen will, dass „Spiel X Müll ist“? Wo soll ich das denn sonst sagen, wenn nicht unter dem Beitrag über das Spiel? Gibt es etwa eine Regel, die besagt, dass ich kein Recht habe, etwas zu kritisieren, und wenn mich etwas stört, soll ich es einfach meiden und auf sich beruhen lassen? Klingt nach Zensur im Stil der Cancel-Culture.
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Es liegt vielleicht an der Sprachbarriere oder an der automatischen Übersetzung, aber hier scheint es einen Zusammenhang zwischen Unhöflichkeit und der Verbreitung von KI-Inhalten zu geben.
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Ich sehe, wie sich da der Plot für ein KI-Spiel anbahnt…
Du hast recht, du siehst das Wörterbuch als den Sprachvertrag an, den wir sprechen, nicht wahr? Oder bist du der Ansicht, dass Dinge etwas anderes bedeuten als das, was im Wörterbuch steht?
Ich liebe es, aus meinen natürlichen Plastikflaschen zu trinken.
Wie viele Menschen verwenden Wörter basierend auf dem, was sie glauben, dass sie bedeuten, anstatt nach der Definition, wie sie in Wörterbüchern steht? Oder glaubt ihr, dass Wörterbücher nur eine weitere Art sind, das auszudrücken, was man gar nicht meint?
Künstlich bedeutet vom Menschen gemacht
Natürlich bedeutet nicht vom Menschen gemacht
Sie haben nichts mit der Substanz der Sache zu tun, es basiert rein auf dem Schöpfer.
Menschen sind synthetisch, wir werden durch Synthese geschaffen.
Die Leute müssen aufhören so zu tun, als ob Wörter Bedeutungen hätten, die sie gar nicht haben. Ja, manche Wörter haben mehrere Bedeutungen im Wörterbuch, und es ist legitim, wenn der Sprecher vorgibt, welche davon er verwendet.
Aber schlagt das Wörterbuch auf und streitet nicht gegen Definitionen an, nur weil ihr das Gefühl habt, dass sie falsch sind.
Eine von Menschen geschaffene Maschine ist künstlich, genauso wie Menschen es sind, weil wir von Menschen gemacht werden – das IST die Definition.
Von Maschinen erstellte Software ist natürlich, auch das IST die Definition.
Wenn ihr so tun wollt, als sei Kausalität inbegriffen – was sie nicht ist –, haben Menschen dann den Urknall verursacht oder nicht?
Die Leute müssen aufhören so zu tun, als ob Wörter Dinge bedeuten, die sie nicht bedeuten.
Menschen erschaffen Wörter, um Bedeutungen zu vermitteln; Wörter schreiben den Menschen ihre Bedeutung nicht vor. Bestenfalls dokumentiert der Duden oder das Wörterbuch gängige Bedeutungen, die im Sprachgebrauch beobachtet werden. Aber wenn Menschen die Bedeutung ändern, die sie diesen Wörtern beimessen, muss sich das Wörterbuch anpassen, um Schritt zu halten.
Du kannst also Wörter gerne so umdefinieren, wie es dir passt, aber wenn du möchtest, dass dich jemand versteht, wirst du deren Definitionen akzeptieren und verwenden müssen. Sonst heißt es am Ende eben Pferd Batterie Auto maischend lila redoutierend der Gostak distimmt die Doschen.
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Mann, ein Forum ist ein soziales Medium. Eins der allerersten sozialen Medien überhaupt, zusammen mit Mailboxen (BBS), FidoNet, Pinnwänden usw.
Alles klar, ich räume diesen Thread (auch) auf
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Nun, für mich gibt es da einen Unterschied, und ich beziehe mich darauf, wie Menschen sie nutzen, um miteinander zu interagieren; Threads statt Feeds, von Menschen gesteuert statt durch Algorithmen, Diskussionen statt flüchtiger Interaktionen usw.
Danke, dass du das in den richtigen Thread verschoben hast. 