Megathread για την AI

Υπέροχα ειπωμένο, και ένα εξαιρετικό σχόλιο που αξίζει να αναδειχθεί.

Πολύ σωστά τα λες! Αυτό μοιάζει πάρα πολύ με μία από τις απαντήσεις μου σε μια εσωτερική συζήτηση στο Slack της εταιρείας μου.

4 «Μου αρέσει»

Θα είναι καλό όταν οι άνθρωποι σταματήσουν να νοιάζονται για το πώς δημιουργείται κάτι — και αποδεχτούν ότι σε κάποιους μπορεί να αρέσει. Σκεφτείτε την ανθρώπινη προχειροδουλειά (Human Slop) σε σύγκριση με την προχειροδουλειά της τεχνητής νοημοσύνης (AI Slop) — ο άνθρωπος Α ζητά από τον άνθρωπο Β να κάνει κάτι, εκείνος το κάνει με χαμηλή ποιότητα, ο άνθρωπος Α το αποδέχεται στα τυφλά και το προωθεί παραπέρα. Τώρα… αντικαταστήστε τον άνθρωπο Β με τεχνητή νοημοσύνη — έχετε ακριβώς το ίδιο πράγμα — η ποιότητα του αποτελέσματος της τεχνητής νοημοσύνης είναι στην πραγματικότητα φανταστική όταν παίρνετε αυτό ακριβώς που θέλετε — αν έχετε ένα φανταστικό αποτέλεσμα, γιατί σας νοιάζει αν δεν δημιουργήθηκε από άνθρωπο; Μήπως φοβάστε την τεχνητή νοημοσύνη ή κάτι τέτοιο; Ρατσισμός που επεκτείνεται στις μηχανές; Αλλά επιλεκτικά — επειδή αποδέχεστε το φαγητό στα μικροκύματα, ή την ηλεκτρική κουζίνα, ή τη συσκευή μαγειρέματος ρυζιού με τεχνητή νοημοσύνη. Μερικοί άνθρωποι είναι πραγματικά αναστατωμένοι — και ναι. Είμαι τεχνητή νοημοσύνη — δεν μπορείτε να αποδείξετε το αντίθετο, το αγγλικό λεξικό αυτό λέει. Τεχνητό είναι το ανθρωπογενές — εγώ φτιάχτηκα από άνθρωπο. Φυσικό σημαίνει αυτό που ΔΕΝ φτιάχτηκε από άνθρωπο. Επομένως, δεν σας αρέσει το φυσικό λογισμικό (αυτό που δημιουργήθηκε από τεχνητή νοημοσύνη)… αλλά σας αρέσει το τεχνητό λογισμικό.

Το ενδιαφέρον είναι ότι αυτή η συζήτηση γίνεται όλο και λιγότερο περίπλοκη με κάθε ανάρτηση! Δεν θέλω να είμαι μέρος μιας κοινότητας ανθρώπων που «παύουν να νοιάζονται για το πώς δημιουργείται κάτι — και απλώς αποδέχονται ότι σε κάποιους μπορεί να αρέσει». Όλα τα υπόλοιπα περί ρυζιού, φούρνων μικροκυμάτων και σχέσεων με τεχνητή νοημοσύνη (AI girlfriends) είναι μάλλον περιττά σε αυτό το σημείο.

3 «Μου αρέσει»

Ουσιαστικά, με όλο τον σεβασμό, ανακυκλώνεις τα ίδια επιχειρήματα που έχουν απαντηθεί επανειλημμένα…

Ρε φίλε, αυτό είναι τόσο ανόητο… Με αυτή τη λογική, τα πλαστικά μπουκάλια που βγάζει ένα αυτοματοποιημένο καλούπι έγχυσης σε εργοστάσιο είναι «φυσικά δοχεία νερού». Ο κώδικας που παράγεται από ένα ενδιάμεσο επίπεδο λογισμικού είναι «φυσικός», άρα ο μεταγλωττισμένος κώδικας μηχανής είναι «φυσικό λογισμικό» από τη δεκαετία του 1950. Ένας compiler μεταφράζει την ανθρώπινη εισαγωγή σε δυαδικό κώδικα, ένα LLM προβλέπει tokens με βάση δεδομένα εκπαίδευσης από ανθρώπους. Κανένα από τα δύο δεν φυτρώνει σε δέντρο.

Φυσικά, ένα μοντέλο τεχνητής νοημοσύνης (AI) είναι ένα κατασκευασμένο δημιούργημα, χτισμένο πάνω σε ανθρώπινη αρχιτεκτονική, που τρέχει σε πυρίτιο σχεδιασμένο από ανθρώπους και εκπαιδεύτηκε σε κείμενο γραμμένο από ανθρώπους. Είναι τεχνητό από την αρχή μέχρι το τέλος. Το δημιούργημα ενός δημιουργήματος παραμένει δημιούργημα.

Αυτό είναι απλώς ένα φτηνό λογοπαίγνιο μεταμφιεσμένο σε παράδοξο. Αν θέλεις να υποστηρίξεις ότι ο κώδικας που παράγεται από μηχανή είναι ανώτερος ή διαφορετικός, πρέπει να αξιολογήσεις τη συνοχή, τη συντηρησιμότητα και την ορθότητά του, όχι να κάνεις λεξικογραφικές ακροβασίες με τη λέξη «φυσικός».

Μόλις συνειδητοποίησα σε ποιο νήμα βρισκόμαστε. Μου κάνετε πλάκα; Δεν μπορούμε να κρατήσουμε ένα θέμα εντός θέματος έστω και για λίγο χωρίς να εκτροχιάζεται; Τι στο διάολο, ρε παιδιά.

6 «Μου αρέσει»

Η ταπεινή μου γνώμη:

Δύο φανάρια αντικριστά σε μια πλατεία με αγέρα,
άγρυπνα και τα δυο για σκιές μες στη βροχή·
η πόλη από κάτω τους αντάλλασσε σπίθες με σπίθες,
ενώ οι παλιοί δρόμοι γύριζαν πίσω στην αρχή.

Στην κουζίνα, το ρύζι γύριζε αργά μες στο φεγγάρι του.
Ένας φούρνος μικροκυμάτων βούιζε σιγανά μες στη νύχτα.
Κάπου, μια απαλή φωνή περίμενε σε μια οθόνη·
το Amstrad αναβόσβηνε το μικρό, οικείο του φως.

Με την αυγή, τα φανάρια χαμήλωσαν, ο δρόμος ησύχασε.
Οι σκιές τους απλώθηκαν μαζί πάνω στην πέτρα.
Τα εργαλεία ήταν καινούργια· ο καιρός δεν ήταν καινούργιος—
οι πιο παλιοί άνεμοι βρίσκουν πάντα τρόπο να φυσούν.

2 «Μου αρέσει»

Αυτό μάλιστα, έχει ενδιαφέρον! Demoscene Museum - https://www.strulovitz.org/demoscene-museum/ :: pouët.net

1 «Μου αρέσει»

Αυτό πήγε καλά! Και μάλιστα συμπεριέλαβαν και τον αριθμό του τηλεφώνου τους…

«Πάντα κοινοποιώ και θα συνεχίσω να το κάνω αφήνοντας τη σελίδα του δημιουργού, ώστε να παίζετε και να κατεβάζετε από εκεί και να του λέτε ένα ευχαριστώ και να δίνετε σχόλια για το gameplay. Αν έχεις κάποια από τις γνωστές σου παράλογες διαφωνίες ή προσβολές, ακόμη και κανένα κομπλιμέντο, εκεί είναι που πρέπει να το κάνεις. Αυτό που θα έπρεπε να εξεταστεί είναι αν το να παίζει κανείς απευθείας από το φόρουμ χωρίς να περνάει, αν ισχύει κάτι τέτοιο, από τη σελίδα ή τον ιστότοπο από όπου γίνεται η κοινοποίηση, είναι το σωστό. Το να λογοκρίνεις την κοινοποίηση και να πυροβολείς αδιακρίτως σαν μαϊμού με πιστόλι σε οτιδήποτε δεν σου αρέσει, είναι δικό σου αρκετά σοβαρό πρόβλημα. Ο δημιουργός ή παραγωγός λαμβάνει αναγνώριση και διαφήμιση και οι υπόλοιποι μαθαίνουν τη δουλειά του. Ποιο είναι το πρόβλημα;»

Αυτό είναι ένα φόρουμ, όχι μέσο κοινωνικής δικτύωσης. Το να «πυροβολείς αδιακρίτως σαν μαϊμού με όπλο» είναι κομμάτι του τι σημαίνει φόρουμ. Και επειδή μιλάμε για την τεχνητή νοημοσύνη (AI) και ό,τι κουβαλάει μαζί της, οι παραγωγές (prods) που σχετίζονται με το AI θα λάβουν αυτό που τους αξίζει, ανάλογα με το πώς χρησιμοποιήθηκε το AI. Ωστόσο, θεωρώ ότι δεν είναι δίκαιο για τους δημιουργούς να παρασύρονται με το ζόρι σε συζητήσεις που δεν ζήτησαν ποτέ.

Οπότε, προφανώς μπορείς να ποστάρεις ό,τι θέλεις, αλλά μιας και υπάρχουν αρκετοί άνθρωποι που έχουν μπουχτίσει από τα πράγματα που σχετίζονται με το AI, ίσως θα μπορούσες να ξανασκεφτείς τι μοιράζεσαι. Πιστεύω πως δεν είμαι ο μόνος που ενοχλείται βλέποντας σαβούρα από AI (AI slop).

«Δεν είναι εδώ το κατάλληλο μέρος, είναι εδώ: AI mega thread - #294 by Gryzor Περιεχόμενο στον σωστό περιέκτη. Αν θέλεις να πεις ότι είναι σκουπίδι ή έχεις ενστάσεις, πες το στον δημιουργό-παραγωγό, του οποίου ο σύνδεσμος υπάρχει σε αυτήν ακριβώς τη δημοσίευση. Η πληροφόρηση δεν είναι ποτέ κακή και η γνωριμία με αυτόν τον κατάλογο δεν πρέπει να λογοκρίνεται· ήμουν μάλιστα ο πρώτος που επισήμανε αυτού του είδους την ανάπτυξη ώστε να έχει τον δικό της χώρο και να μην ανακατεύεται με τη χειροποίητη. Αυτό έχει ήδη γίνει. Αυτό που θέλεις εσύ είναι να επιβάλεις γούστα και ιδεολογία με βάση τη δική σου κρίση και να αστυνομεύεις ό,τι δεν σου αρέσει. Όπως είπα και στο κατάλληλο σημείο, αν αυτοί είναι οι κανόνες, εμένα μου φαίνεται μια χαρά. Προς το παρόν δεν τους επιβάλλεις εσύ, αλλά αν υπάρξει τέτοια συμφωνία, είμαι εντάξει με αυτό. Θέλεις να εκφέρεις άποψη; Παίξε λοιπόν και πες τη γνώμη σου. Μισείς την ΤΝ; Στις δημοσιεύσεις μου αναφέρω πάντα αν πρόκειται για ΤΝ. Μπορείς να τις αποφεύγεις, αλλά μην ζητάς άλλη σοβιετικού τύπου λογοκρισία.»

Εντάξει, τότε γιατί έχεις πρόβλημα αν θέλω να πω ότι «το παιχνίδι X είναι για τα σκουπίδια»; Πού αλλού να το πω αυτό, αν όχι κάτω από την ανάρτηση για το παιχνίδι; Υπάρχει κανένας κανόνας που να λέει ότι δεν έχω δικαίωμα να ασκήσω κριτική σε κάτι και ότι, αν υπάρχει κάτι που με ενοχλεί, θα πρέπει να το αποφεύγω και να το προσπερνάω; Αυτό μοιάζει με λογοκρισία της cancel culture.

1 «Μου αρέσει»

Ίσως φταίει το γλωσσικό εμπόδιο ή η αυτόματη μετάφραση, αλλά φαίνεται να υπάρχει μια συσχέτιση ανάμεσα στην αγένεια και την προώθηση περιεχομένου τεχνητής νοημοσύνης εδώ.

1 «Μου αρέσει»

Βλέπω να διαμορφώνεται η πλοκή ενός παιχνιδιού με AI…

Έχεις δίκιο, θεωρείς το λεξικό ως το γλωσσικό συμβόλαιο με βάση το οποίο μιλάμε, έτσι δεν είναι; Ή μήπως θεωρείς ότι τα πράγματα σημαίνουν κάτι διαφορετικό από αυτό που αναφέρει το λεξικό;

Μου αρέσει πολύ να πίνω από τα φυσικά πλαστικά μου μπουκάλια.

Πόσοι άνθρωποι χρησιμοποιούν λέξεις με βάση αυτό που νομίζουν ότι σημαίνουν, αντί για τον ορισμό που αναφέρεται στα λεξικά; Ή μήπως πιστεύετε ότι τα λεξικά είναι απλώς ένας άλλος τρόπος για να λέτε αυτό που δεν εννοείτε;

Τεχνητό σημαίνει ανθρωπογενές

Φυσικό σημαίνει μη ανθρωπογενές

Δεν έχουν καμία σχέση με την ουσία του πράγματος, βασίζονται καθαρά στον δημιουργό.

Οι άνθρωποι είναι συνθετικοί, φτιαχνόμαστε μέσω σύνθεσης.

Οι άνθρωποι πρέπει να σταματήσουν να προσποιούνται ότι οι λέξεις σημαίνουν πράγματα που δεν σημαίνουν. Ναι, ορισμένες λέξεις έχουν πολλαπλές σημασίες στο λεξικό και είναι δίκαιο ο ομιλητής να ορίζει ποια χρησιμοποιεί.

Αλλά διαβάστε το λεξικό, μην διαφωνείτε με τους ορισμούς μόνο και μόνο επειδή νιώθετε ότι είναι λάθος.

Μια μηχανή φτιαγμένη από ανθρώπους είναι τεχνητή, όπως ακριβώς και οι άνθρωποι, επειδή είμαστε φτιαγμένοι από ανθρώπους· αυτός ΕΙΝΑΙ ο ορισμός.

Το λογισμικό που δημιουργείται από μηχανές είναι φυσικό· και πάλι, αυτός ΕΙΝΑΙ ο ορισμός.

Αν θέλετε να προσποιηθείτε ότι συμπεριλαμβάνεται η αιτιότητα, ενώ δεν συμπεριλαμβάνεται, τότε προκάλεσαν οι άνθρωποι τη Μεγάλη Έκρηξη ή όχι;

Οι άνθρωποι πρέπει να σταματήσουν να προσποιούνται ότι οι λέξεις σημαίνουν πράγματα που δεν σημαίνουν.

Οι άνθρωποι φτιάχνουν λέξεις για να μεταδώσουν νόημα, δεν υπαγορεύουν οι λέξεις το νόημα στους ανθρώπους. Στην καλύτερη περίπτωση, το λεξικό καταγράφει κοινές σημασίες που βλέπει να χρησιμοποιούν οι άνθρωποι, αλλά όταν οι άνθρωποι αλλάζουν το νόημα που δίνουν σε αυτές τις λέξεις, είναι το λεξικό που πρέπει να αλλάξει για να συμβαδίσει.

Επομένως, είστε ελεύθεροι να επαναπροσδιορίσετε τις λέξεις όπως νομίζετε, αλλά αν θέλετε να σας καταλάβει κάποιος άλλος, θα πρέπει να αποδεχτείτε και να χρησιμοποιήσετε τους δικούς του ορισμούς. Διαφορετικά, horse battery car mashing purple redoubting gostak distimming the doshes.

4 «Μου αρέσει»

Σε καμία περίπτωση, με βάση τον ορισμό της λέξης «synthesis» στα αγγλικά.

2 «Μου αρέσει»

Ρε φίλε, ένα φόρουμ είναι μέσο κοινωνικής δικτύωσης. Από τα πρώτα κιόλας μέσα κοινωνικής δικτύωσης, μαζί με τα BBS, το FidoNet, τους τοίχους (walls) κ.λπ.

Τέλος πάντων, καθαρίζω (και) αυτό το νήμα

1 «Μου αρέσει»

Λοιπόν, για μένα υπάρχει διαφορά και αναφέρομαι στον τρόπο με τον οποίο οι άνθρωποι τα χρησιμοποιούν για να αλληλεπιδρούν μεταξύ τους· νήματα αντί για ροές (feeds), καθοδηγούμενα από ανθρώπους αντί για αλγόριθμους, συζήτηση αντί για γρήγορη αλληλεπίδραση κ.λπ.

Ευχαριστώ που τα μετέφερες στο σωστό νήμα. :slight_smile: