To Flicky της SEGA για το CPC

«Παιδιά»; Ποιος… εγώ και ο reidrac; Δεν είμαι σίγουρος γιατί με συμπεριλαμβάνεις σε αυτό, εγώ απλώς του το έφερα υπόψη και ελπίζω να το λύσουν μεταξύ τους.

Ο reidrac το ξεκαθάρισε απόλυτα στην άδεια ανοιχτού κώδικα (open source). Είχαν κάνει μάλιστα και προηγούμενες συζητήσεις γι’ αυτό.

Δεν είμαι σίγουρος τι σχέση έχει αυτό με το να αποθαρρύνονται άνθρωποι από το να φτιάχνουν παιχνίδια σε οποιαδήποτε μορφή.

Sarcasm κάνω. :grin:

Α, κατάλαβα, όλα καλά! Το emoji στο τέλος νόμιζα ότι έδειχνε το αντίθετο. Κανένα πρόβλημα, συνεχίζουμε όλοι κανονικά! :sweat_smile:

Πού; Δεν μπόρεσα να δω καμία αναφορά σε ΤΝ στο Flicky by asic28 ή στο Gold Mine Run! by asic28 ούτε μέσα στα ZIP που κατέβασα.
Άλλαξε αυτές τις σελίδες;

Άρα παραδέχεται τη χρήση ΤΝ;

Φαίνεται ότι ο πηγαίος κώδικας βρίσκεται στο https://git.usebox.net/gold-mine-run .

Ο κώδικας διατίθεται με άδεια MIT, δείτε το αρχείο LICENSE.
Τα assets διατίθενται με άδεια CC-BY-NC-SA.

Ποιο μέρος δεν συμμορφώνεται;
Η άδεια MIT είναι επιτρεπτική, περιλαμβάνοντας τη δημιουργία παράγωγου έργου κλειστού κώδικα. Αν δεν το θέλεις αυτό, χρησιμοποίησε π.χ. την GPL.
Η CC-BY-NC-SA για τα assets απαιτεί τα παράγωγα assets να κοινοποιούνται με την ίδια διαφάνεια, κάτι που δεν βλέπω εδώ.

Λοιπόν, το Flicky by asic28 και το Gold Mine Run! by asic28 γράφουν και τα δύο «Ορίστε τη δική σας τιμή» και προτείνουν 2€ (με την επιλογή απλώς να το κατεβάσεις).

Ξανά, πού;

Έχει ενημερώσει τη σελίδα και το παιχνίδι αφού μίλησε μαζί μου.

Έχεις αργήσει, γι’ αυτό μπορεί να έχεις μπερδευτεί.

Στο itch εξακολουθεί να λέει ότι δεν χρησιμοποιήθηκε AI:

Aλλά αυτό δεν είναι δική μου δουλειά.

Τώρα τηρεί την άδεια χρήσης και δεν έχω κανένα παράπονο. Ζήτησε μάλιστα και συγγνώμη από μένα, κάτι που δεν ήταν απαραίτητο.

3 «Μου αρέσει»

απλώς άνοιξε το «more information»

1 «Μου αρέσει»

Ευχαριστώ που μου το έδειξες. Πράγματι εξακολουθεί να λέει «χωρίς AI».

Κατά τη γνώμη μου, η εικόνα παρουσίασης για το «Gold Mine Run!» βρωμάει AI από μακριά!

Εντάξει, ας προχωρήσουμε.

Είπα ότι η GPL απαιτεί από κάποιον που φτιάχνει ένα παράγωγο προϊόν χρησιμοποιώντας τον πηγαίο κώδικα σου να μοιραστεί επίσης τον δικό του πηγαίο κώδικα. Η παράδοση λέει επίσης ότι μια υλοποίηση εκ νέου τύπου clean room, χωρίς να έχει προηγηθεί ματιά στον υπάρχοντα πηγαίο κώδικα (που επαληθεύεται με τη σύγκριση των πηγαίων κωδίκων), ήταν νόμιμη, ανεξάρτητα από την άδεια χρήσης του αρχικού προϊόντος. Σε αυτή τη νέα εποχή της επανυλοποίησης πραγμάτων από εκτελέσιμα δεδομένα δυαδικής μορφής (binary), αυτά τα πράγματα ενδέχεται να αλλάξουν;

(Επίσης, δεν είμαι δικηγόρος.)

Ακριβώς.

Όσον αφορά την εμπλοκή της τεχνητής νοημοσύνης, συχνά παραβλέπουμε τα γραφικά. Σε ορισμένα πρόσφατα παιχνίδια, τα sprites (ή μερικές φορές απλώς οι οθόνες φόρτωσης) δεν μοιάζουν σαν να έχουν δημιουργηθεί πίξελ-πίξελ στο χέρι.

Το πρόβλημα είναι ότι μπορεί να έχει σχεδιαστεί στο χέρι στο Photoshop και μετά να μετατράπηκε αυτόματα για να προσαρμοστεί στους περιορισμούς της πλατφόρμας. Ειδικά αν κάποιος σχεδιάζει κυκλοφορίες σε πολλαπλές μορφές. Απλώς δεν μπορείς να είσαι σίγουρος, γιατί ενώ οι φωτορεαλιστικές εικόνες τεχνητής νοημοσύνης είναι عادة εύκολο να εντοπιστούν (αν και δυσκολεύει όλο και περισσότερο), οι πιξελαρισμένες εικόνες με λίγα χρώματα και χαμηλή ανάλυση είναι πιο δύσκολο να ξεχωρίσουν από τις απλές μετατροπές εικόνας.

Αυτό δεν σημαίνει ότι οι απλές μετατροπές εικόνας χωρίς χειροκίνητο καθάρισμα δεν είναι πρόχειρες (Όλοι έχουμε παίξει τη «καλή» έκδοση του Double Dragon) — δεν προσπαθώ να κάνω κάποια ποιοτική αξιολόγηση (αν και στη συγκεκριμένη περίπτωση, στα αδαή μου μάτια φαίνεται μια χαρά)

1 «Μου αρέσει»

Aυτή η οθόνη φόρτωσης φαίνεται απολύτως πανέμορφη στα μάτια μου. Το φίδι μοιάζει σαν να πετάγεται μέσα από την οθόνη. Η στοίβα από χρυσά νομίσματα και κοσμήματα έχει μερικές διακριτικές διαβαθμίσεις. Μερικές πινελιές dithering στους σταλακτίτες και στα βράχια (και όχι dithering παντού με εφέ σκακιέρας, όπως βλέπω τόσο συχνά). Η ακτίνα φωτός από το κράνος φαίνεται πάντως κάπως άβολη, καθώς δεν θα έπρεπε να τη βλέπουμε.
Θα εντυπωσιαζόμουν αν είχε δημιουργηθεί από μηχανή :astonished_face:

1 «Μου αρέσει»

Η οθόνη φόρτωσης φαίνεται πράγματι πολύ ωραία. Μου θυμίζει πάντως έντονα και στυλ AI.

Είναι καν αυτό «οθόνη φόρτωσης»; Αυτό φαίνεται να είναι σε mode 1, ενώ διατηρεί 16 (ή ακόμα περισσότερα;) χρώματα. Επίσης, βγάζει έντονα vibes AI/μετατροπής.

Aυτή είναι η πραγματική οθόνη φόρτωσης.

Mode 0 πλήρης οθόνη overscan.

2 «Μου αρέσει»

Αυτή η νυχτερίδα δεν έχει ούτε ένα τεχνητό pixel :face_with_peeking_eye:

2 «Μου αρέσει»

Aπό όσο ξέρω, η μεταφορά του Gold Mine Run έγινε με το Claude Code. Συμπεριλαμβανομένων των γραφικών και της οθόνης φόρτωσης.

Mόλις έπαιξα το CPC Flicky. Νομίζω ότι είναι προφανώς φτιαγμένο από AI και είναι μισό εντυπωσιακό, μισό απογοητευτικό. Η προσοχή του στη λεπτομέρεια είναι εντυπωσιακή σε ορισμένα σημεία, κι όμως η έλλειψη προσοχής στη λεπτομέρεια το προδίδει εντελώς. Για παράδειγμα, έχει μια εξαιρετική αρχική οθόνη και attract mode, αλλά το ίδιο το gameplay είναι γεμάτο bugs. Η μουσική παίζει στο attract mode, αλλά μέσα στο παιχνίδι δεν είχε καθόλου ήχο. Το Πάνω, το fire 1 και το fire 2, όλα σε κάνουν να πηδάς ΚΑΙ να πυροβολείς το όπλο σου — αυτό δεν είναι σωστό, έτσι δεν είναι; Νομίζω ότι είχα -1 ζωές πριν το παιχνίδι τελειώσει απότομα.

Όλα τα γραφικά χρειάζονται καθάρισμα, οπότε υποθέτω ότι αν το έκανες αυτό σωστά, θα έλεγες στο AI: «δώσε μου όλα τα sprite sheets και θα τα ξανασχεδιάσω εγώ». Η αρχική οθόνη χρειάζεται επίσης καθάρισμα. Και τα bugs πρέπει να διορθωθούν.

Αν διορθώνονταν αυτά, δεν θα ήταν καθόλου κακό. Αλλά αν δεν νοιάζεσαι αρκετά ώστε να τα διορθώσεις, τότε είναι που καταλήγεις με σκουπίδια παραγμένα από AI.

5 «Μου αρέσει»

Ωραία σημεία. Ο προγραμματιστής διόρθωσε όντως το σφάλμα όπου μπορούσες ακόμα να κινηθείς αφού έχανες την τελευταία σου ζωή, αλλά νομίζω έχεις δίκιο για το θέμα με το άλμα και τη βολή.

Σωστά τα επιχειρήματα για το Flicky, το έπαιξα πρόσφατα – το ότι πηδάς και πυροβολείς ταυτόχρονα κάπως το χαλάει, και τα sprites είναι πρόχειρα. Μου θυμίζει το Amstrad port του New Zealand Story, αλλά χειρότερο.

Παρατήρησα επίσης ότι έχει εξαφανιστεί και η σελίδα του Gold Mine Run στο itch.

1 «Μου αρέσει»

Επέστρεψε και πάλι!

1 «Μου αρέσει»

Ναι. Επειδή εξακολουθεί να χρησιμοποιεί assets που έχουν άδεια CC NC (μη εμπορική χρήση), δεν μπορεί να ζητήσει χρήματα για το παιχνίδι. Προφανώς αυτό δεν του άρεσε.

Κατέληξε να μου στέλνει email με βρισιές και απειλές, και κατέβασε το παιχνίδι. Αλλά τώρα το ανέβασε ξανά. Το έχω σιχαθεί όλο αυτό και του ζήτησα να μην επικοινωνήσει μαζί μου ποτέ ξανά.

Νομίζω ότι έκανα λάθος που εμπλάκηκα με αυτό το άτομο. Παθαίνεις και μαθαίνεις, υποθέτω.

Εξακολουθώ να πιστεύω στο ανοιχτό λογισμικό και στο καλό που μπορεί να προσφέρει. Αλλά αν κάποιος δεν συμμορφώνεται με την άδεια, θα διεκδικώ τα δικαιώματά μου αν το κρίνω σωστό. Και προχωράμε παρακάτω.

7 «Μου αρέσει»