Megathread sull'IA

Sembra che sia iniziato l’«APARTHEID». È un po’ assurdo: sebbene separare e dare valore aggiunto all’ARTIGIANALE sia a mio avviso positivo, dare la caccia a ciò che viene sviluppato con l’IA non porta da nessuna parte. Alla fine il cacciatore dovrà sparare a se stesso. Usare quasi qualsiasi dispositivo significa usare l’IA, anche senza rendersene conto.

Tutto questo è già stato discusso.

L’ho visto e mi è piaciuto.

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non sono ricco.. …quest’argomentazione non ha senso…

lascio questo qui…

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È un’assurdità se (scegli di) ignorare il quadro generale, un paio di livelli sopra al semplice «mi rende il lavoro di sviluppo più facile»

P.S. Questa opinione è una pura idiozia:

Non sorprende che, dopo qualche anno di evoluzione dei modelli di IA, sia stata in grado di prendere le redini di quel 70% e liberare il tempo dei programmatori per compiti di maggior valore.

Ci vuole davvero qualcuno completamente avulso dalla società, dall’economia e dai mercati per non capire che la frase andrebbe letta così: non sorprende che, dopo qualche anno di evoluzione dei modelli di IA, sia stata in grado di prendere le redini di quel 70% e liberare budget sul costo del lavoro a favore di altri riacquisti di azioni proprie

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Non nego che se ne sia discusso, noto solo che circoli indipendenti hanno già preso la loro decisione, come AMSTRAD POWER, o casualmente gruppi di veterani come Alfonso F. Borro (Borrocop TOPOSOFT), che hanno deciso di discriminare a seconda che ritengano qualcosa «spazzatura generata dall’IA» o che gli piaccia, con o senza di essa.

Qui si è giunti a un accordo? Ne dubito. Il dibattito rimarrà nell’aria. Decidere in quali casi discriminare avverrà più per «nepotismo» che per un’analisi obiettiva. Seguo il thread con interesse, dato che qui ci sono opinioni di peso. È davvero interessante.

Beh, quando ho detto che se n’era già parlato, intendevo dire che a quelle domande erano state date delle risposte (per quel che valevano):slightly_smiling_face:

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La maggior parte di noi probabilmente non riesce a svolgere un lavoro mentale impegnativo per diverse ore di seguito. Inserire attività più semplici nel mezzo non è una brutta cosa e può aiutare a farsi venire nuove idee per la parte più difficile. Se queste attività più semplici vengono svolte dall’IA, si rendono necessari altri tipi di pause o distrazioni, più distanti dal progetto. Non saprei dire se questo sia un bene o un male.

Il tema dell’IA ha molte sfaccettature. Un software migliore potrebbe essere una di queste, ma fin troppo spesso non è così. Il lavoro viene accelerato e svolto con superficialità. Ho visto solo pochi progetti probabilmente realizzati con l’aiuto dell’IA che hanno raggiunto una buona qualità in tempi rapidi. In questi casi non si poteva esserne certi, solo il breve tempo di sviluppo ne dava un indizio. Ma tantissimi, davvero molti progetti vengono semplicemente sfornati in fretta e poi buttati sul web con una qualità discutibile.

Formare bolle separate i cui membri si danno ragione a vicenda non è una buona cosa. La discussione qui aiuta a comprendere altri punti di vista. Spero che rimarrò sempre dalla parte dell’analisi obiettiva. Tuttavia, data l’ampiezza dell’argomento, non guarderò solo a un determinato gioco o software, ma anche ai risultati e alle conseguenze future. Sono aspetti troppo importanti per essere ignorati.

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Ecco nuove strategie per aggirare la cattiva reputazione dell’intelligenza artificiale quando si tratta di prendere in giro la gente. In questo caso l’IA c’è o no? Mega Commando by MXRetroDev

Lasciando da parte la fallacia dell’appello all’autorità, se fossi a capo di un sistema operativo che punta a essere competitivo, come Linus Torvalds, anch’io sosterrei pubblicamente l’uso dell’IA in quel contesto.
Ma se il mio hobby è programmare macchine obsolete a 8 bit al livello più basso per capirle a fondo e avere il controllo assoluto su ciò che accade, perché mai dovrei voler usare l’IA?

Non mi è mai importato che altri usassero Basic, C o ogni sorta di engine per contribuire con del software alla community, proprio come non mi importa che altri ora usino l’IA. Ciò che ritengo deleterio per qualsiasi community basata sul merito è quando qualcuno rivendica la paternità di grafica, musica o codice creati da un’IA per farsi passare per un grafico, musicista o programmatore brillante e meritevole. Ecco perché credo sia fondamentale distinguere ciò che è stato creato con l’IA da ciò che non lo è.

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ma davvero c’è qualcuno che sostiene di essere un fenomeno con la grafica, la musica o la programmazione se usa l’IA?.. io di certo no… è per questo che uso l’IA.. perché non sono il massimo in queste cose.. e l’IA mi aiuta a tirare fuori le mie idee… però posso dire che sto migliorando nel fare i prompt!

«ciò che conta è il prodotto finale, che sia un gioco o un motore grafico. Qualsiasi cosa gli sviluppatori possano fare per sperimentare più idee e creare software e giochi migliori più velocemente è un vantaggio per tutti»

è questo il punto fondamentale che a quanto pare sfugge a tutti…

usatela o non usatela… ma alla lunga ci guadagnano tutti

voglio dire, guardate quanto è già stato creato (anche se qualcosa è fatto male), e che bella svegliata ha ricevuto la community, diventando un sacco più attiva

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Ma ne siamo davvero sicuri? Lo so che secondo te la scena ha ricevuto una bella svegliata, ma quando gente come Old School Is Beautiful sforna continuamente porting incompleti per varie macchine, qual è il vero vantaggio per una qualsiasi di queste community?

Non sta necessariamente spingendo i creatori a fare giochi migliori per la macchina, ma solo a produrre sempre più giochi incompleti, a malapena giocabili, e che di sicuro non ci rimetteremo a giocare più di una o due volte.

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Va da sé: basta che qualcuno pubblichi qualcosa creato con l’IA nascondendo questo dettaglio per prendersi meriti che non gli appartengono.

Vorrei essere ottimista quanto te, ma la pura logica mi porta a credere che l’IA causerà saturazione, la saturazione porterà a una mancanza di feedback, e la mancanza di feedback si tradurrà in una mancanza di cura nello sviluppo.

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sì, capisco… con la qualità di un sacco di roba che viene rilasciata, sarebbe dovuta rimanere sull’hard disk di chi ha scritto i prompt!

ma… la gente ha sempre prodotto e pubblicato roba fatta col culo… non è diverso dalla «sbobba» dell’IA di adesso, tocca comunque metterci dell’impegno per rifinire tutto a dovere se vuoi tirare fuori qualcosa di buono…

Ma è diverso: non abbiamo mai visto una tale quantità di giochi uscire su tutte le piattaforme a 8 e 16 bit fino a tempi recenti, da quando l’IA è diventata più accessibile.

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la vedo solo come una cosa positiva… di più = più opzioni per tutti… non deve per forza piacerti o devi consumarlo… proprio come qualsiasi cosa nella vita…

non mi va di sbattermi per la maggior parte dei nuovi giochi prodotti dall’IA, preferirei più hardware e strumenti creati con l’IA (non ho intenzione di menzionare «return home»!.. doh!), ma tra tutta la robaccia ci sono già state alcune perle create usando l’IA (in qualche misura)… ed è esattamente come è sempre stato l’intero settore dei videogiochi negli ultimi 40 anni (perle in mezzo alla robaccia)

Mostra «l’arte del possibile», e questo può fare un’enorme differenza per uno sviluppatore che sta valutando un’idea. Se hai visto qualcuno dei video di Reassembler sulla serie «Port Sonic to the Amiga», ha investito un sacco di lavoro nel testare varie possibilità su come implementare le cose al meglio e se fosse anche solo fattibile. Ma lui aveva il vantaggio di avere una vasta libreria di giochi Amiga già esistenti a cui poter almeno puntare il dito e dire: «Sì, sembra che si possa fare».

Qualche settimana fa, se qualcuno avesse chiesto se un gioco di corse avrebbe tratto beneficio dall’hardware del Plus, molto probabilmente la maggior parte della gente avrebbe risposto di no. Gli unici veri esempi come Crazy Cars II, Fire and Forget II e persino Burnin’ Rubber non risultano del tutto convincenti. Si sarebbe potuto speculare su quanto certi trucchi potessero aiutare, ma è una faticaccia mettersi a provare qualcosa e arrivare a quel punto in cui dici: «Sì, questo potrebbe funzionare». Ora invece puoi guardare roba come quel clone di Chase HQ 2 fatto con l’IA e, anche se come gioco fa parecchio pena, come prova del fatto che con l’approccio giusto si possano spremere ottime prestazioni è innegabile. È difficile sottovalutare quanto questo possa essere importante per chi sta anche solo valutando un progetto che potrebbe richiedere mesi o anni di lavoro.

Abbiamo davvero tutti bisogno di giocare a ogni conversione spazzatura buttata giù alla bell’e meglio senza sforzo? No. Certo, probabilmente farebbero meglio a starsene nascoste sull’hard disk di qualche sviluppatore come PoC (Proof of Concept) a cui rimettere mano in seguito, ma come fonte di ispirazione per sperimentare cose nuove non dovrebbero essere liquidate così facilmente.

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Beh, in realtà sì, ma erano gli anni '80. All’epoca ce la siamo cavata benissimo giocando solo a una minima parte dei giochi effettivamente usciti e facendo del nostro meglio per evitare la spazzatura immonda che puntava ai nostri sudati risparmi.

Ho il sospetto che siti come Indie Retro News, che tendevano a pubblicare qualsiasi cosa, spesso limitandosi a un editing minimo delle note di rilascio degli sviluppatori, si ritroveranno in una nuova era del giornalismo. Dovranno davvero scegliere cosa merita una recensione e dedicare un po’ più di tempo alle cose che contano. Proprio come facevano le riviste ai vecchi tempi.

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grazie Andy… l’hai spiegato decisamente meglio di quanto avrei mai potuto fare io! :stuck_out_tongue: