Über KI-bezogene Beiträge und Feindseligkeit

Wir haben Churrereas, AGD und solche Sachen. Manche haben damit gute Spiele gemacht, manche eher weniger. Und es gab Kritik, aber ich kann mich nicht daran erinnern, dass die Leute, die diese Tools genutzt haben, sich gewehrt oder auf den Aufwand verwiesen hätten, den sie in ihre Produktionen gesteckt haben, wenn jemand erwähnt hat, dass sie diese Tools verwendet haben.

Warum schämen sich die Leute dafür, bestimmte Tools zu benutzen?

Stimme voll und ganz zu. Aber damals gab es nicht denselben Druck, dass alle das Gleiche tun müssen. Was wieder zu dem zurückführt, was ich über „Scham“ gesagt habe, da mir kein besseres Wort einfällt.

Ich nutze ASM und C in meinen Spielen, aber ich habe Leuten, die ASM verwenden, nie gesagt, dass sie veraltet sind oder die Zukunft leugnen. Und ich schäme mich definitiv nicht dafür, wie ich die Dinge angehe :joy:

Ja, die gleiche Sorge habe ich auch. Ich habe bereits eine schlechte Erfahrung damit gemacht, dass jemand eines meiner Open-Source-Spiele portiert hat, ohne sich an die Lizenzen zu halten. Als ich ihn dann darauf angesprochen habe – weil ich ehrlich denke, dass es nicht so schwer ist, das richtig zu machen –, war die Reaktion furchtbar, voller Beleidigungen und Drohungen.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich überhaupt noch Open-Source-Spiele veröffentlichen werde, aber letztendlich hindert niemanden etwas daran, dasselbe einfach nur mit der Binärdatei zu tun. Warum sich also die Mühe machen?

Auch da stimme ich zu. Die Leute hauen am laufenden Band Schrott mit minimalem Aufwand raus; nicht jeder, aber das ändert nichts an der Tatsache. Fremden Code nehmen, „Ports“ erstellen und auf itch nach Geld fragen (klar, optional; aber trotzdem). Ist das in Ordnung, nur weil es alte Spiele sind? Was passiert, wenn es eine neuere Produktion ist?

Wenn die Community mit all dem einverstanden ist, dann ist eben alles erlaubt – und genau das ist dann alles, was wir bekommen werden.

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Ganz genau das. Wenn ich auf KI verzichten könnte, würde ich es tun. Aber im Moment habe ich nicht wirklich eine Wahl, außer ich komme in 10 Jahren wieder, wenn ich das nötige Programmier-Level habe. Und so oder so war das Erstellen mit KI für mich ein echtes, durchdachtes und langfristiges Projekt, das mir enorm viel Denkarbeit und jede Menge Spaß abverlangt hat.

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Leute.

Das hier ist keine Diskussion über die Gefahren von KI. Es gibt bereits Threads, in denen darüber diskutiert wird, und ihr könnt auch gerne einen neuen aufmachen (ich wäre zum Beispiel wirklich daran interessiert, mehr von den düsteren Aussichten von @reidrac zu hören). Aber in diesem Thread geht es darum zu besprechen, wie wir die Dinge im Forum organisieren wollen.

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Alles klar, Gryzor, ich stimme also für eine automatische Umfrage, Typ Bewertungssystem, so wie du es vorgeschlagen hast, und dafür, dass man niemanden daran hindern sollte, ein mit KI erstelltes Werk zu posten. Wenn der Typ dann ständig zerrissen und schlecht bewertet wird, hört er vielleicht von ganz allein auf … :joy:

Schönes Wochenende euch allen!

Hab ich nicht, ich habe eigentlich gesagt, dass das zu ernsthaften Reibereien führen wird und einiges an Coding im Backend erfordert :joy:

Ah okay, da habe ich wohl eine Unterhaltung verpasst … LOL.

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Wie wäre es also mit einem anderen Blickwinkel? Vielleicht hilft die Darstellung des Forums selbst eigentlich gar nicht.

Ich persönlich fand die Ansicht des alten Forums besser: die Liste der Kategorien, die Liste der neuesten Beiträge, ich konnte einfach anklicken und auswählen, was ich lesen wollte. Ich konnte direkt sehen, wo es etwas Neues gab. Das Ergebnis war quasi schon gefiltert, weil ich gezielt nach dem gesucht und angeklickt habe, was mich interessierte.

Bei diesem neueren Forum scheint der Bereich mit den hervorgehobenen Beiträgen einfach alles zu enthalten, sobald ich auf die Seite gehe. Überall buhlen riesige Vorschaubilder und kurze Textschnipsel um meine Aufmerksamkeit – das wird manchmal einfach zu viel und verstärkt das Problem für mich noch.

Ich glaube, wenn einem nicht alles auf einmal so ins Gesicht springen würde und wir nur ein paar (oder vielleicht nur eine einzige) KI-Kategorie hätten, würde das schon helfen. Dann würde es sich vielleicht weniger nach einer Flut aus belanglosem Zeug anfühlen, bis ich mich schließlich entscheide, in die Spiele-Kategorie zu gehen und mir alle neuen Beiträge anzuschauen.

Lässt sich eine große Kategorie in diesem System auf verschiedene Weisen darstellen? Vielleicht die Beiträge der letzten Tage oder Beiträge mit einem bestimmten Tag?

Vielleicht bin ich da altmodisch, aber könnte die Startseite standardmäßig nicht etwas übersichtlicher und ansprechender gestaltet werden?!

Erstmal am Forum feilen?

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Zwei Worte:

Theme wechseln.

Schau es dir dann mal an und lass uns drüber reden​:slightly_smiling_face:

ich gewöhne mich gerade erst an die neuen Foren!.. aber du hast recht, es wirkt schon etwas aufdringlich und sieht sogar ein bisschen überladen aus..

vielleicht wäre es schon die einzige nötige Änderung, wenn man beim Aufrufen des Hauptindex (z. B. forum.cpcwiki.de) direkt bei den Kategorien statt bei „Neueste“ landet?

EDIT: Ich lese mir mal gryzors Kommentar da oben durch! :stuck_out_tongue:

Sorry! Ich denke, bezüglich der Feindseligkeit passt es zum Thema.

Außerdem war der Beitrag von @Arnoldemu so gut, dass ich mir die Gelegenheit nicht entgehen lassen konnte, auch meinen Senf dazu zu geben.

Jetzt aber wieder zurück zum Thema! :person_bowing:

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Mit Honig fängt man mehr Fliegen als mit Essig. Wenn Leute Threads wie „Zeigt her eure KI-generierte Kunst“ oder „Coole Techniken zur Verbesserung von Musik-Konvertierungen mit KI“ erstellen und diejenigen nicht zurechtweisen, die aus eigenen Gründen trotzdem einen eigenen Thread möchten, lenkt man den Großteil der Diskussion ganz natürlich an einen Ort, den man ignorieren kann, wenn man möchte.

Zu versuchen, eine strikte Trennung vorzuschreiben und zu erwarten, dass sich jeder daran hält, hat noch nie funktioniert. Und jede Diskussion über ein Spiel, das KI verwendet hat, in eine Schimpftirade darüber zu verwandeln, warum man keine KI nutzen sollte, ist genau das, was das Forum so wirken lässt, als wäre es voller KI-Geschwätz.

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„Foundation“ ist besser :slight_smile:

(Tipp für die anderen: Es ist das winzige Dropdown-Menü unten links, das wie der Rest der UI aussieht und daher leicht zu übersehen ist; man muss nicht über die Profileinstellungen gehen und speichern, um es zu ändern – aber man muss über die Einstellungen gehen, um es dauerhaft zu speichern :().

Kann ich das noch feiner anpassen?

Zum Beispiel:

Kann ich die Größe des „Willkommen zurück“-/Suchbanners verkleinern?

Kann ich den einklappbaren Bereich „Vorgestellte Themen“ komplett deaktivieren?

Kann ich „Top-Mitwirkende“ auf der rechten Seite ausschalten?

Wenn ich den Filter „Neueste“ verwende, kann ich dann „Neueste Antworten“ auf der rechten Seite ausblenden?

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Da bin ich mir nicht so sicher. Meiner Erfahrung nach funktionieren Foren genau so – auch dieses hier.

Wir hatten schon früher Kategorien, und die Leute haben sie genutzt. Normalerweise habe ich einen Thread unter „Programming“, wenn ich an einem neuen Spiel arbeite, in dem die Leute kommentieren, und dann einen neuen unter „Games“, wenn es veröffentlicht wird.

Warum sollte ich einen Beitrag unter „Games“ erstellen, wenn sich das Spiel noch in der Entwicklung befindet?

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Und selbst im alten Forum hat das nicht jeder so gemacht. So läuft das nun mal.

Ich finde schon, dass die neue Forensoftware das Ganze noch verschlimmert. Egal welches Theme man benutzt, die mobile Ansicht versteckt im Grunde die gesamte Kategorisierung – und viele Leute nutzen heutzutage nun mal hauptsächlich mobile Geräte. Ich weiß nicht, ob ein angepasstes Theme etwas von dieser Ordnung zurückbringen könnte, aber es ist wohl eher einfach der vorherrschende Stil moderner Websites, weil es ohnehin nicht mehr so gut funktioniert.

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Und @Gryzor hat die Beiträge an die richtige Stelle verschoben.

Ich kann ehrlich gesagt kein Problem darin sehen :+1:

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Das ist eine gute Idee, würde aber die meisten Titel ausschließen. Wie dem auch sei: Wenn wir schon einen Thread erstellen, kannst du das natürlich auch gerne selbst machen :slight_smile:

Ich selbst nutze Horizon – baut auf Foundation auf, ist aber erweitert. Eigentlich solltest du dafür nicht extra in deine Einstellungen gehen müssen – vielleicht liegt es am Cache?

Das Willkommens-/Suchbanner lässt sich von der Größe her nicht anpassen – zumindest nicht benutzerdefiniert. Wenn du mir eine PN schickst, um mich daran zu erinnern, werfe ich mal einen Blick in den Code.

„Featured“ lässt sich nicht deaktivieren, nimmt aber eingeklappt kaum Platz ein.

„Top-Mitwirkende“ nutzt Platz, der sonst ungenutzt bliebe. Aber wenn die Leute es nicht mögen, kann ich es entfernen – es hängt allerdings mit den „Neuesten Antworten“ zusammen. Das Gleiche gilt für die restlichen Elemente der Seitenleiste.

Nun ja, stimmt wohl. :+1:

Nicht ganz, es ist nur einen Klick entfernt. Ich habe damit experimentiert, die Kategorien direkt auszuliefern, aber das ist definitiv nicht das, was die Nutzer erwarten würden; ich weiß das, weil ich die Statistiken und Nutzerpfade im alten Forum gesehen habe. Es funktioniert wirklich ziemlich gut, sobald man sich daran gewöhnt hat – und klar, bei manchen Designentscheidungen gehe ich selbst nicht ganz mit, aber insgesamt bietet dieses Forum eine deutlich bessere Benutzerfreundlichkeit.

Versteh mich nicht falsch, insgesamt gefällt es mir viel besser und ich stimme dir zu, dass der Versuch, die Kategorien auf einem kleinen Bildschirm stärker hervorzuheben, wahrscheinlich zu einem suboptimalen Layout führen würde. Aber es überrascht mich nicht, dass die Kategorien weniger ins Auge springen, sodass Leute, die nur Threads lesen wollen, sich nicht so leicht auf den Bereich konzentrieren können, der sie interessiert. Das ist kein einfach zu lösendes Problem.

Mir wäre definitiv jede Lösung lieber, die dir nicht die Last aufbürdet, Threads ständig neu organisieren zu müssen. Wir sollten eine Community anstreben, die nicht zu einer Belastung für denjenigen wird, der sich überhaupt die ganze Mühe gemacht hat, das Ganze möglich zu machen.

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Jede Änderung, Einstellung und Anpassung ist ein ständiges Hin und Her – man gewinnt etwas, man verliert etwas. Ich habe gerade einige Zeit damit verbracht, eine Anpassung zu basteln; nichts davon hat wirklich so funktioniert wie damals bei SMF. Außerdem muss man jedes installierte und verfügbare Theme berücksichtigen (Discourse-Themes bieten weitaus mehr als SMF-Themes). Im Moment stecke ich also fest.

Das Gleiche gilt für die „Last“ – jede neue Lösung bringt wieder weitere Probleme mit sich, selbst wenn sie ein bestimmtes behebt. Also hängen wir fest – zumindest vorerst :slight_smile:

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Und um dem Ganzen noch die Krone aufzusetzen – wie du wohl schon befürchtet hattest – verlangt Lake Software/asic28 seit dem 25.10.2026 jetzt 1 $ für Gold Mine Run und seine anderen KI-unterstützten CPC-Portierungen. :angry:

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Jep, dachte ich mir schon, dass das passieren würde.

Ich weiß nicht, ob er die Leveldaten geändert hat, aber die Sprites und Tiles sind eindeutig abgeleitet, also hält er sich nicht an die CC-BY-NC-SA-Lizenz.

Zumindest scheint er die Code-Lizenz einzuhalten.

In diesem Zusammenhang: Meiner Meinung nach sollten die Leute sich weigern, auch nur 1 $ für Projekte zu zahlen, die Mods alter Spiele sind. Das ist echt nicht in Ordnung.

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