Sui post relativi all'IA, e sull'ostilità

Abbiamo churrereas, AGD e cose del genere. Alcuni ci hanno creato dei bei giochi, altri meno. E le critiche non mancavano, ma non ricordo che chi usava quegli strumenti si mettesse sulla difensiva o tirasse in ballo la fatica fatta per le proprie produzioni se qualcuno faceva notare che erano stati utilizzati quegli strumenti.

Perché la gente si vergogna di usare certi strumenti?

Totalmente d’accordo. Ma all’epoca non c’era questa spinta affinché tutti facessero lo stesso. Il che si ricollega a ciò che dicevo sulla «vergogna», in mancanza di un termine migliore.

Io uso ASM e C per i miei giochi, ma non ho mai detto a chi usa l’ASM che è superato o che sta rifiutando il futuro. E di certo non mi vergogno di fare le cose a modo mio :joy:

Sì, ho la stessa preoccupazione. Ho già avuto una brutta esperienza con qualcuno che ha fatto il porting di un mio gioco open source senza rispettare le licenze. Quando mi sono fatto avanti — perché penso davvero che non sia così difficile fare le cose per bene — la reazione che ho ricevuto è stata pessima, con insulti e minacce.

Non so se rilascerò altri giochi open source, ma d’altra parte nulla impedisce a chiunque di fare lo stesso usando semplicemente i binari. Quindi perché sbattersi?

Di nuovo, concordo. C’è chi sforna robaccia a basso sforzo; non tutti, certo, ma questo non cambia la sostanza. Prendere codice di terze parti, fare dei «porting» e chiedere soldi su itch (certo, offerta libera, ma comunque). Va bene solo perché sono vecchi giochi? Cosa succederà quando si tratterà di produzioni più o meno recenti?

Se alla community va bene tutto questo, allora vale tutto, e questo è tutto ciò che ci ritroveremo.

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È esattamente così. Se potessi fare a meno dell’IA, lo farei. Ma al momento non ho davvero scelta, a meno di non tornare tra 10 anni, quando avrò il giusto livello di programmazione. E in ogni caso, per quanto mi riguarda, creare con l’IA è stato un vero e proprio progetto ponderato, a lungo termine, che mi ha richiesto tantissima riflessione e tanto divertimento.

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Ragazzi.

Questa non è una discussione sui pericoli dell’IA. Ci sono già dei thread che ne parlano, e volendo potete aprirne uno nuovo (mi interesserebbe davvero sentire altri pareri cupi da @reidrac, per esempio). Ma questo thread serve a discutere di come organizzare le cose sul forum.

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Ok Gryzor, allora voto per un sondaggio automatico, tipo valutazione, come hai proposto tu, e sul fatto che non bisogna impedire a un ragazzo di pubblicare una creazione fatta con l’IA. Poi, a furia di farsi massacrare e di prendere brutti voti, magari il tipo smetterà da solo… :joy:

Buon weekend a tutti!

Non l’ho fatto, in realtà ho detto che questo causerà seri attriti e richiede un po’ di codice sul back-end :joy:

Ah ok, devo essermi perso una conversazione… LOL.

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E se provassimo a cambiare prospettiva? Forse è proprio la presentazione del forum in sé a non aiutare.

Personalmente preferivo l’impostazione del vecchio forum: l’elenco delle categorie, l’elenco dei post recenti, potevo cliccare e scegliere cosa leggere. Riuscivo a vedere subito dove c’erano novità. Il risultato era già filtrato in modo efficace, perché ero io a cliccare per cercare ciò che mi interessava.

Con questa versione più recente, quando entro nel forum, i post in primo piano sembrano contenere di tutto: è una sfilza di miniature enormi e brevi frammenti di testo che sgomitano per attirare l’attenzione. A volte diventa davvero soffocante, e questo per me non fa che amplificare il problema.

Credo che se fosse tutto un po’ meno «sbattuto in faccia» all’istante e avessimo solo poche categorie dedicate all’IA (o magari solo una), la situazione migliorerebbe. Forse darebbe meno l’impressione di essere sommersi da una valanga di spazzatura, almeno finché non si decide di entrare nella categoria dei giochi e vedere tutti i nuovi post.

In questo sistema è possibile presentare una categoria grande in modi diversi? Magari mostrando i post degli ultimi giorni, o quelli con un tag specifico?

Forse sarò all’antica, ma si potrebbe modificare la pagina principale per renderla più accogliente di default!?

Che ne dite di dare una sistemata al forum, prima di tutto?

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Due parole:

Cambia tema.

Poi dai un’occhiata e parliamone​:slightly_smiling_face:

mi sto ancora abituando al nuovo forum!.. ma hai ragione, sembra un po’ troppo invasivo e perfino un po’ disordinato..

forse basterebbe solo cambiare l’indice principale (es. andando su forum.cpcwiki.de) per farti atterrare sulle categorie invece che sugli ultimi post? Potrebbe essere l’unica modifica necessaria lì?

EDIT: mi leggo il commento di gryzor qui sopra! :stuck_out_tongue:

Scusa! Penso che sia in tema per quanto riguarda l’ostilità.

Inoltre, il post di @Arnoldemu era così bello che non potevo farmi sfuggire l’opportunità di dire la mia.

Ora torniamo in tema! :person_bowing:

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Si ottiene di più con il miele che con l’aceto. Se si creano thread come «Mostra la tua arte generata con l’IA» o «Tecniche interessanti per migliorare le conversioni musicali con l’IA» senza rimproverare chi desidera comunque avere un proprio thread per motivi personali, si finirà per incanalare la maggior parte delle conversazioni in modo naturale verso uno spazio che si può scegliere di ignorare.

Cercare di imporre una separazione netta e pretendere che le persone la rispettino non ha mai funzionato. E trasformare ogni discussione su un gioco che ha fatto uso dell’IA in una filippica sul perché non si dovrebbe usare l’IA è esattamente ciò che fa sembrare il forum invaso da chiacchiere sull’IA.

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«Foundation» è migliore :slight_smile:

(Un consiglio per gli altri: è quel minuscolo menu a tendina in basso a sinistra, assomiglia al resto della UI quindi è facile non notarlo, non serve passare dalle impostazioni del profilo e salvare per cambiarlo — ma bisogna passare dalle impostazioni per salvarlo :().

Posso personalizzarlo nel dettaglio?

Per esempio:

Posso ridurre le dimensioni del banner di bentornato/ricerca?

Posso disattivare del tutto la sezione comprimibile dei «topic in evidenza»?

Posso disattivare i principali collaboratori sulla destra?

Se uso il filtro «recenti», posso disattivare le «risposte recenti» sulla destra?

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Non ne sono così sicuro. Per la mia esperienza, è esattamente così che funzionano i forum, compreso questo.

Prima avevamo delle categorie e la gente le usava. Di solito apro un thread in «Programming» quando sto lavorando a un nuovo gioco, dove le persone commentano; poi ne apro uno nuovo in «Games» quando viene rilasciato.

Per quale motivo dovrei creare un post in Games quando il gioco è ancora in fase di sviluppo?

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E anche sul vecchio forum non tutti facevano così. È semplicemente il modo in cui vanno le cose.

Penso davvero che il nuovo software del forum peggiori la situazione. Indipendentemente dal tema che usi, l’esperienza mobile praticamente nasconde tutta la categorizzazione e oggi molte persone usano principalmente dispositivi mobili. Non so se un tema personalizzato potrebbe ripristinare un po’ di quell’organizzazione, ma probabilmente è più che altro lo stile dominante dei siti web moderni, semplicemente perché comunque non funziona poi così bene.

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E @Gryzor ha spostato i post nel posto giusto.

Sinceramente non vedo il problema :+1:

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È una buona idea, ma escluderebbe la maggior parte dei titoli. In ogni caso, se dobbiamo creare un thread, puoi farlo tranquillamente anche tu :slight_smile:

Io uso Horizon: è basato su Foundation, ma ampliato. Comunque non dovresti aver bisogno di mettere mano alle impostazioni, forse è un problema di cache?

Il banner di benvenuto/ricerca non è ridimensionabile, o perlomeno non dall’utente. Se mi mandi un messaggio privato per ricordarmelo, do un’occhiata al codice.

«In primo piano» non si può disattivare, ma una volta compresso occupa uno spazio minimo.

«I migliori collaboratori» occupa uno spazio che altrimenti resterebbe vuoto. Ma se alla gente non piace posso rimuoverlo, anche se va insieme alle Risposte recenti. Lo stesso vale per gli altri elementi della barra laterale.

Beh, sì. :+1:

Non del tutto, è a portata di clic. Ho fatto qualche prova mostrando subito le categorie, ma non è decisamente quello che l’utente si aspetterebbe; lo so bene, perché ho analizzato le statistiche e i percorsi degli utenti sul vecchio forum. Funziona decisamente bene una volta che ci si fa l’abitudine, e certo, con alcune scelte di design non sono d’accordo neanch’io, ma nel complesso questo forum ha un’usabilità decisamente migliore.

Non fraintendermi, nel complesso lo preferisco di gran lunga e concordo sul fatto che provare a mettere più in risalto le categorie su uno schermo piccolo porterebbe probabilmente a un layout non ottimale. Non mi sorprende però che le categorie siano meno visibili, per cui chi vuole semplicemente leggere le discussioni non riesce a concentrarsi con facilità sulla sezione di suo interesse. Non è un problema semplice da risolvere.

Preferirei senz’altro qualsiasi soluzione che ti eviti l’onere di dover riorganizzare continuamente i thread. Dovremmo puntare a una community che non diventi un peso per chi si è fatto in quattro per renderla possibile.

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Ogni modifica, impostazione e personalizzazione è un continuo tira e molla: si guadagna qualcosa, si perde qualcos’altro. Ho appena passato un po’ di tempo a cercare di ideare una personalizzazione; nulla ha funzionato davvero come faceva SMF — inoltre, bisogna tenere conto di ogni tema installato e disponibile (i temi di Discourse sono molto, molto più complessi di quelli di SMF). Quindi per ora sono bloccato.

Lo stesso vale per il «peso»: ogni soluzione diversa crea ulteriori problemi anche se ne risolve uno specifico, quindi siamo bloccati — almeno per ora :slight_smile:

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E oltre al danno la beffa: proprio come temevi potesse succedere, a partire dal 25/10/2026 Lake Software/asic28 chiede ora 1$ per Gold Mine Run e per le sue altre conversioni per CPC assistite da IA. :angry:

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Già, immaginavo che sarebbe andata a finire così.

Non so se abbia modificato i dati dei livelli, ma gli sprite e i tile sono chiaramente derivati, quindi non sta rispettando la licenza CC-BY-NC-SA.

Per lo meno sembra rispettare la licenza del codice.

Tra l’altro, a mio modesto parere, la gente dovrebbe rifiutarsi di pagare anche solo 1 $ per progetti che sono semplici mod di vecchi giochi. Non è affatto corretto.

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